le roi fou dans son bocal..

[cernus]

c) Idem que toi pour l'ici et maintenant (pas simple) et idem pour le futur, mais le judéo chrétien (au sens institutionnel) se fait défoncer ici et maintenant dans le subtil. Un problème que je vois chez beaucoup de gens différents en ce moment.

Un peu trop froid pour me baigner, mais je vais y songer lol

bises

[vibrazionecosmica]

vouloir être dans l'unié alors que nous vivons dans un monde du dualité, j'ai régulièrement des personne pour qui c'est le but absolu, je leur propose le gaz ou la corde c'est plus rapide comme rettour à l'unité (PLAISENTERIE)

Je pense qu'on peut se perdre dans ce genre de "but" (illusoire...) lorsqu'on est bloqué dans une compréhension purement conceptuelle
Entre le comprendre intellectuellement et le vivre, le sentir, il y a un abîme.... mais en même temps ces deux vécus ne sont pas si loin l'un de l'autre et entretiennent des rapports étroits : le fait de vivre quelque chose peut amener la conceptualisation de ce vécu, et inversement comprendre un concept peut amener l'ouverture nécessaire pour en faire l'expérience... ou pas...

Le tout est de ne pas être bloqué au niveau d'une compréhension uniquement intellectuelle stérile.
Si on est pas rigide et bloqué dedans, le concept a certainement ses avantages, notamment je pense en permettant une restructuration de son modèle du monde (jusqu'à ce que ce nouveau modèle du monde "explose" à son tour , puisque à un certain niveau ils sont tous illusoires )

Les courants de "non-dualité" comportent des modes de pensée potentiellement dangereux (bien qu'ils comportent de réelles vérités à mon sens )
En ce sens je trouve que tu fais bien de ramener les gens les pieds sur terre dans la réalité qu'on vit tous : la dualité

[cernus]

"Le tout est de ne pas être bloqué au niveau d'une compréhension uniquement intellectuelle stérile."
C'est tout le problème de la spiritualité en général.

Quelques règles simples :
- Ce qu'on cherche on ne le trouve jamais, et on trouve ce qu'on ne cherche pas. (je n'aurais jamais imaginé discuter avec un arbre ou un lutin..)
- En spiritualité c'est l'usage qui crée la capacité : si on a besoin de courir après les lutins pour évoluer, on va voir les lutins, si le lendemain il faut percevoir autre choses, ça va se faire spontanément.
- Plus c'est simple, plus c'est réel. Plus c'est compliqué plus c'est une construction mentale (ou spirituelle).
- Les textes spirituels authentiques ne parlent pas en sous entendus mais décrivent les choses textuellement. Les gens en font souvent des concepts abstraits parce qu'ils ne comprennent pas, n'ayant pas atteint une étape donnée (qui permet de percevoir ce que décrit l'auteur) ou qu'ils n'ont pas la perception requise.
- Le non duel est réel (et n'est pas le bout du chemin accessoirement, pleins de 'maitres' l'atteignent et sont encore incarnés, donc en évolution sous forme humaine), mais nécessite un très long cheminement, et ça se fait au fur et à mesure. Certains sont naturellement à cette étape, mais bien souvent ceux là n'en ont pas conscience.
- La nature des gens change réellement avec l'évolution : au lieu d'être des océans d'énergie déchainée, ils deviennent au fur et à mesure des océan calmes. Ils peuvent alors exprimer ce qu'ils veulent en conscience au lieu d'être emportés constamment par des courants inconscients.
- En fin de compte, foi et abandon de soi sont les deux seules choses nécessaires, et chacun le trouve sur le chemin et l'exprime à sa manière.

[vibrazionecosmica]

J'ai juste envie de préciser ma pensée par rapport au post que j'ai écrit ce dessus, parce que je trouve que c'est très mal formulé.

Pourquoi je dis "but illusoire" ? Parce que j'ai entendu dans ce mot beaucoup d'orgueil, d'égo et de mental... Or s'il est bien quelque chose que le mental ne peut atteindre c'est bien l'unité, puisque le mental est par nature duel, sa fonction étant de percevoir les choses en tant qu'éléments distincts et de les ordonner ensuite de manière à interagir fonctionnellement dans le monde.
Cependant le désir ardent de l'Unité (ou de Dieu/la Source/la Lumière etc) qui lui, procède d'un amour brûlant, c'est probablement ce qui favorise le mieux la possibilité d'y avoir accès : c'est l'amour qui appelle l'amour, c'est la part de l'être qui est de toute éternité dans l'unité qui s'appelle elle même.
Et en fait, si le mental arrive à voir cela, il arrive aussi à ses limites, il se rend compte que ce n'est pas de son ressort, que même, quelque part il y fait obstacle... Il n'y a rien qu'il puisse faire pour atteindre ça , plutôt arrêter de faire... se taire...

Si l'Unité est perçue, c'est que le mental s'est tu (au moins momentanément)
ça me rappelle le : "on ne peut voir Dieu et vivre /on ne peut voir Dieu sans mourir" (Bible)
et: "Dieu est quand ' je ' ne suis pas " de Maître Eckhart

Et puis il y a là une notion de grâce... Vouloir construire une sorte de "plan d'action" pour y arriver : ça, à mon sens c'est totalement vain et illusoire. Si ça se manifeste, c'est par grâce.
Ca ne veut pas dire qu'il ne faille rien faire (on est des chercheurs, si on veut se forcer à arrêter de chercher on va juste se nier soi-même, mentir) mais que l'on devrait chercher cet état où faire prend son élan depuis l'être profond, en fait depuis l'amour.
Ca me rappelle ces mots de Jean Bouchart d'Orval, un auteur que j'aime beaucoup :
"Ce qu'on fait par discipline, en se forçant ne va jamais aller très loin. Seul ce qu'on fait par amour est efficace"
et aussi :
"Seule la grâce est agissante. Il ne s'agit pas d'une grâce par opposition à une pratique : la pratique est l'actualisation de la grâce "

En fait si le besoin d'écrire ce post s'est fait sentir, c'est parce que "avoir pour but absolu l'Unité" ... eh bien je ne peux que m'y reconnaître au fond : je vis depuis toujours dans ce désir brûlant...
Je fais donc que ma propre critique dans l'autre post , hi hi
L'attitude sur laquelle JP plaisante est parfois la mienne. C'est un de mes petits moi qui prend le devant de la scène, pour reprendre la terminologie de Cernus et il y a un autre petit moi que tout ça fait bien rigoler et qui lui remet ses pendules à l'heure . J'imagine que si ces petits moi en arrivent à être pacifiés je n'aurai plus besoin
d'écrire toutes ces inepties
La vie ne cesse de me montrer que au contraire c'est être vraiment pleinement ici dans la manifestation qu'il convient de "viser" pour moi, et que la spiritualité la plus profonde est dans la pleine intégration de ce niveau là.
Le désir de retour à l'Unité est en chacun de nous de toute manière, vécu à des degrés divers.
On peut poser son intention dans ce sens là, puis simplement laisser faire et prendre plaisir au chemin.


Une autre précision : (après ça j'arrête !!) ce que je veux dire par "courants de non-dualité" et pourquoi ils comportent des dangers
J'évoque là des courants de pensée (écrits, conférences, "satsangs" etc ) autour des mouvements spirituels qu'on appelle "non-dualité contemporaine" et la non-dualité traditionnelle (advaïta, advaïta vedanta, shivaïsme tantrique du cachemire etc etc) Je parle de ' danger ' parce que si on prend certaines choses au pied de la lettre avec une compréhension seulement mentale sans aucun vécu derrière qui résonne avec ce qui est dit, on va juste aller de mal en pis...
Exemples : il n'y a rien à faire . Ou : le choix n'existe pas , il n'y a pas de choix, il n'y a pas de libre arbitre, tout cela n'est qu'illusion. La dualité n'existe pas, le bien et le mal ne sont que des illusions etc etc
Si elles ne résonnent pas avec un vécu qui permet de comprendre de quoi il s'agit là, ces phrases sont juste absurdes .

C'est l'éternel problème des mots. Vu sous un certain angle tout ce qu'on peut dire va être faux de toute manière. Le langage est un outil dans la dualité : comment pourrait-il dire l'indicible .... ?
Les mots gardent cependant un pouvoir évocateur, le pouvoir d'éveiller quelque chose en nous, le pouvoir d'informer la matière, le pouvoir de créer. Tout dépend de l'énergie qui est la source des mots, puis de la capacité de celui qui les entend à se connecter à cette énergie qui les fait naître.

bon, voilà, vous inquiètez pas : ma propension à la tartine de blabla compulsive devrait se calmer, comme je me connais, tout simplement parce que je vais pouvoir ces jours-ci passer plus de temps dans la nature et dans les chefs d'oeuvre musicaux au piano, 2 remèdes immédiats au verbiage inutile. en général, tout devient alors limpide, tout devient évidence, plus besoin de faire du blabla, le blabla s'éteint de lui même

[cernus]

Eh oui, bébé apprend à marcher et à parler par amour pour ses parents, et l'homme évolue par amour pour l'univers (quelle que soit la forme ou la non forme qu'il lui donne).
Le mental ne peut pas faire réellement évoluer, mais il est juste nécessaire pour formuler

Au départ on est forcément assez mental donc dans une volonté de contrôle. Le chercheur est dans cette notion.
Le chercheur disparait quand on commence à s'abandonner. Petit à petit apparait un cheminement vers le soi puis l'abandon de soi...

C'est un chemin à suivre à sa manière et qui implique certaines étapes. Le 'non duel' tel qu'il est formulé aujourd'hui est dans une compréhension mentale et cherche à court-circuiter le processus sans le vivre. Ce qui aboutit à des constructions mentales et rien d'autre bien souvent. Comme les gens qui parlent d'amour inconditionnel alors que, de toute façon, ils ne peuvent pas le vivre réellement.