Belen du coté de Putre nord du Chili

[tam]

J'aurais tendance à préférer la méthode sans douleur "intégration diffusion" pour faire avancer que la méthode batte de base ball mais il semblerait que les 2 ne sont pas incompatibles...
Cet échange était vraiment intéressant pour tous.

[sylvain]

Je me permets d'intervenir, parce que ce duel (pour l'honneur ? pour tuer un rival ?) a lieu dans la cour de récré et qu'il résonne douloureusement pour moi, je n'y suis pas habituée ici.
Même si je comprends que c'est un rendez-vous que vous vous êtes fixés, j'étais là, je témoigne.

Je ne connais les protagonistes qu'à travers leur écrits, 2 poètes avec un style bien singulier.

J'ai pour ma part senti dans le récit de Biochamp, qu'il se retrouvait dans le ventre d'une mère accueillante, belle expérience, et instant de grâce qu'il partage, merci

Je n'ai pas compris l'arrivée de la figure de l'homosexuel contri, ni après celle du fumeur de haschich qui donc a un faux ressenti (j'en suis une occasionnelle, donc là je me suis sentie directement concernée)

en gros, j'entends « Je te mets un coup de pied au cul, tu me l'as demandé, et que tu le ressentes comme un gourdin qui te pénètre par surprise ne change rien, t'as mis une mini jupe, tu savais ce que tu risquais et de toutes façons tu t'éclates bien la tête avec de l'herbe, alors tu peux bien l'encaisser, fais pas ta tapette et sache que j'aurais pu te l'enfoncer bien plus profond vu tout ce que je sais sur toi et que tu ne sais pas mais je t'ai épargné, tu n'es pas prêt. »
Et c'est Cernus qui gagne le duel...

Oui en effet jp, les modérateurs cassent ces temps-ci sur le forum...
Du chant d'Aurablue c'est « nous sommes bêtes mais pas méchants » qui a résonné.

En même temps c'est la passion pascale

En même temps, je venais de finir King Kong théorie de Virginie Despentes, justement sur les positions assignées aux hommes et aux femmes, chairs à canon et chair à « saucisses » pour faire rapide. Elle finit en demandant aux hommes de nous foutre la paix et d'écouter leur désir de s'entre pénétrer au lieu de faire payer aux femmes leurs frustrations (pour faire très très rapide)

En même temps ya ces points de cristallisation, points d'évolution qui ébullitionnent

Tout semble lié bien que je n'y voie qu'un gros noeud, un gros vieux noeud

Je garde aussi la belle image d'une partouse avec la mère divine, merci Cernus

Bon voilà, j'ai déposé mon oeuf

[Jean-Pierre Martinez]

pas de rival ou d'honneur, juste le mot qui permet d'avancer.

En mettant ces images avec mon commentaire initial je m'attendais à la vague, mais j'aime sincèrement Jean-Pierre et c'est pour cela que je l'ai fait.
(C'est une déclaration d'Amour et non d'amour)

J'ai laissé Cernus faire sa lecture car pense que la mienne aurait été percu encore plus durement.

Désolé si cet échange vous a remué, mais c'est aussi le but, regardez chez vous ce qui entre en résonnance par rapport à cela.
Sortir de la parole bien propre et dans le cadre pour faire sortir du cadre.

Aimer une personne c'est parfois le secouer avec bienveillance il me semble.

avec tous mon Amour pour toutes et tous

jean-pierre

[tam]

Bon, le post de Sylvain m’a fait réagir sur l’échange qui a eu lieu entre Biochant et Cernus et les multiples sens qu’il véhicule vraisemblablement.
En dehors des questions qui concernent en premier lieu Biochant, le post de Sylvain a donné un autre éclairage à ma vision de cet échange.
Je me demande si le gros vieux nœud dont parle Sylvain, ne raconte pas aussi une façon d’envisager la relation à l’autre, y compris dans la relation de « thérapie ».
C’est-à-dire passer d’une thérapie active, masculine, agissante et bousculante (coup de gourdin, batte de baise-ball, gros vieux noeud) à autre chose… J’y pense parce que c’est aussi le thème de ces jours-ci.
Est-ce qu’une autre façon de faire aurait pu être agissante ?
Peut-être que c’est simplement un fantasme bisounours (ou +) de ma part qui s’exprime, mais bon, autant l’exprimer .

[YQUEM]

en gros, j'entends « Je te mets un coup de pied au cul, tu me l'as demandé, et que tu le ressentes comme un gourdin qui te pénètre par surprise ne change rien, t'as mis une mini jupe, tu savais ce que tu risquais et de toutes façons tu t'éclates bien la tête avec de l'herbe, alors tu peux bien l'encaisser, fais pas ta tapette et sache que j'aurais pu te l'enfoncer bien plus profond vu tout ce que je sais sur toi et que tu ne sais pas mais je t'ai épargné, tu n'es pas prêt. »
Et c'est Cernus qui gagne le duel...

Laisse la moquette tranquille !!!

[cernus]

Pour ceux que sa intéresse.. pour comprendre un certain niveau de pratique, mais sa nécéssite d'accepter le miroir qu'on trouve sur l'autre.

(extrait d'un échange avec un pratiquant de niveau assez élevé passé par toutes les religions et différentes voies ésotériques, qui travaille surtout en reve lucide, même si très particulière dans son approche et qui m'avait beaucoup aidé avec sa méthode, pas pour les débutants, mais pour ceux qui n'ont pas peur d'aller voir leur coté obscur, juste pour comprendre mieu cette notion, c'est juste en réponse aux incompréhensions normale des gens.)
* * *
...Exprès je ne dirais pas ça. Mais je sais que c'est une caractéristique que j'ai. Sans doute parce que je n'ai jamais rejeté mon ombre, donc si on me prend pour elle ça n'est pas grave. Si je vois un démon en rêve par exemple, je ne vais pas le maudire et le taper pour le faire disparaître, je vais rentrer dedans pour savoir ce qu'il est. C'est difficile parce qu'ils inspirent une forte répulsion et créent une dépression énergétique quand on est face à eux (on perd sa clarté, dans ton langage on baisse en niveau vibratoire)... mais je m'en suis toujours bien portée, car à l'intérieur, ils ont énormément d'énergie. Donc le fait d'entrer dedans permet de nettoyer la colère (qui est leur noyau) et de récupérer l'énergie coincée.
Le fait de nettoyer ton ombre te permet d'assumer sans complexe le rôle que les gens veulent te faire assumer. Si on me prend pour un affreux personnage, je sais que la meilleure façon d'aider la personne n'est pas de me justifier et de lui expliquer que vraiment je suis quelqu'un de bien, c'est de la laisser vivre son histoire avec l'ombre qu'elle a suscitée en n'ayant aucun sentiment négatif de mon côté. Car si je ne veux pas de ce rôle, il se peut que j'arrive à convaincre la personne qu'elle se trompe, et après ? L'ombre se relèvera dans une autre circonstance, peut-être avec une autre personne qui ne sera pas impartiale, et là ça sera pire, car je pense qu'il est fondamental que la personne sur qui on projette reste impartiale. Donc même si ça peut être pénible au sens où j'aime mieux être amie avec les gens que de me faire accuser (surtout si c'est pour de mauvaises raisons), je m'en tiens à la solution la plus honorable, qui est de leur laisser une chance de voir leur peur.
Dans le bouddhisme, il y a une formule "prendre le blâme", cela a été illustré par un épisode de la vie de Gourou Rinpoche où on l'a mis sur un bûcher. Mais c'est aussi ce qu'a fait Jesus, pour nous montrer que quand on est accusé, la meilleure attitude est d'accepter tout en gardant un sentiment positif.

.... (travail sur des images de démon utilisés par les bouddhistes)
En fait ces deux divinités n'étaient pas des démons à la base, mais il y en a d'autres qui l'étaient, comme Mahakala. En tous cas pour nous ça marche comme tu dis. Si tu regardes le démon en face à l'intérieur de toi, tu vois qu'il est vide, qu'il n'a pas de raison de persister, et donc il disparaît et l'énergie est réintégrée.

En fait il faut arriver à percevoir que leur essence est la compassion sinon c'est là qu'il y a des déviations. Si l'énergie est perçue comme neutre, on fait du mal avec, car c'est la compassion qui fait que son effet est correct. Par exemple si tu gueules sur quelqu'un avec une opinion neutre, ça peut lui faire du tort. Si tu gueules avec une vraie compassion, elle se transmet, du fait qu'on est tous liés à un certain niveau, et le noeud de la personne peut se défaire. Donc tu as raison de dire que seul l'amour guérit et tu ne dois surtout pas penser autre chose. Il faut simplement comprendre que cet amour peut extérieurement prendre des formes variées. C'est super important que tu ne te gourres pas à ce sujet car c'est l'erreur de plein de pratiquants qui s'autorisent à faire des pratiques courroucées sur leur petits camarades sous prétexte que c'est pour leur bien, mais qui en fait sont dans l'indifférence et qui ne ressentent pas la souffrance de l'autre.
...
* * *
Bien évidement à vos risques et périls, mais peu etre utile si à un moment vous acceptez le miroir chez l'autre et décidez de mettre un coup de pied au cul.. a vous même bien évidement avant tout

[BioChant]

Quelques jours sans visiter le forum et voilà que le débat s’élargit !

…A CERNUS
Un duel de curés : je n’y aurais pas pensé !
Alors à ce niveau de compétition, ce sont au moins des Jésuites !
…pour savoir qui a l’orgueil le plus coriace ?

…A SYLVAIN
La plante dont je cause n’est pas le cannabis, ni ses dérivés !

…
Une parole très yang et rentre dedans : je suis assez d’accord avec ce regard ! Et pas seulement parce qu’en apparence « il m’arrange ». Mais apparemment il y a des logiques imperméables !

…
Je me vois très bien en mini jupe : tout le chic parisien !

...
Ta suggestion de laisser les hommes s'entre prénétrer entre eux plutôt que de faire subir leur hargne aux femmes est inattendue... et donne un éclairage étrange sur l'arrivée dans le paysage sémantique de ce malheureux homosexuel décati visitant sa vieille môman! Il y aurait eu tant de façons de dire la même chose... Mais je vais me faire taper dessus.

OR DONC

Or donc, je résume, avec un trait de citron :

« Je ne suis qu’un miroir et je te renvoie à toi-même, toutes tes sensations sont plus ou moins fausses car placées au mauvais endroit et ta parole itou car elle n’est que le fruit de projections multiples et illusoires, ce n’est même pas la peine de dire quoi que ce soit, c’est bien gentil quand tu causes mon pauvre lapin, mais c’est tellement à côté de la plaque, car moi je vois la vraie plaque, je sais des choses sur toi, même que si je t’en disais le tiers du quart tu ne tiendrais pas le choc, mais ne t’avise surtout pas d’avoir l’idée de « voir » des choses sur moi, car ce ne sont que des projections de ton ombre et de ton ego tellement gonflé et prétentieux, mais ce que je vois sur toi n’en sont pas, mesure ton niveau d’incompétence et de nunucherie perceptive s’il te plaît, c’est pour ton bien, et tout ce que tu pourras dire est inaudible et irrecevable car loin de la Vérité et de la Conscience et de la Dissolution de l’Ego et de la Lumière Absolue tout ça avec des majuscules, et pollué en plus par un style de curé tellement risible que bon franchement… »

La parole ainsi dite crée de la séparation, du doute et de la solitude.
« Tu la reçois comme ça je n’y suis pour rien c’est une affaire entre toi et toi de toutes façon tout douceur n’est que de la complaisance envers l’ombre et l’orgueil d’un ego qu’il s’agit d’abattre ».

Il y a le Logos, et il y a l’Eros.
Le Logos seul ne suffit pas à faire passer un message, quelque juste et pertinent en soit le contenu.
Et le mot Eros ici est bien loin de toute connotation érotique standard, je précise.

Doux Jésus ! J’ai osé exprimer un avis et un point de vue !
Vilaines projections ! A la niche !

Il est très intéressant pour moi de regarder le jeu de rôles que nous jouons dans cet échange à messages mouchetés. Je me retrouve à prendre une position dans laquelle je me suis très souvent trouvé. J’aurais dû voir venir la chose, mais là je n’ai rien vu venir et j’ai foncé bêtement, tête baissée. Car il y a fort longtemps que ça n’était pas arrivé.
Alors je joue ce rôle, à l’insu de mon plein gré tout en finissant par m’en rendre compte..
Alors apparaît aussi l’autre personnage complémentaire….
Alors oui j’apprends beaucoup, danke schön !


Bien sûr que je suis loin d’avoir vu TOUTE mon ombre. Ce n’est pas un scoop.
Et vous-même, mon révérend préféré ?

Oups, j’ai blasphémé…
Je sors et vais de ce pas faire pénitence : trois patères et deux navets…

Joyeuses Post Pâques !

et merci à tous

[sylvain]

Merci Tam pour tes images
Merci Jp pour ta douceur

Biochant :
"La plante dont je cause n’est pas le cannabis, ni ses dérivés !"
Mince! Je me suis collée une étiquette pour rien Yquem, mon quotidien c'est plutôt bière et/ou vin rouge, c'est mieux dis ?
"Ta suggestion de laisser les hommes s'entre prénétrer entre eux"
Euh c'est pas de moi, j'ai essayé de résumer le dernier chapitre de King Kong de Virginie Despentes, ça a fait écho '

Merci Christophe pour ce rappel, c'est amusant parce que j'ai depuis un bon moment la bonne mère généreuse en fond d'écran, la compassion n'est pas intégrée

Rabiola oui d'accord, on s'en fout, le plus important est ce qui se passe ailleurs que dans cette grotte de Marie mais apparemment ya quand même encore des trucs à dégager de ce côté là avant de diffuser tranquille (j'dis ça moi mais qu'en sais-je?)

De mon côté, besoin de préciser
bien sur qu'ici je me parle à moi-même, mes postillons maladroits ne visent pas à blesser, je témoigne de ce que peut ressentir un stagiaire de base, utile non ?
j'ai essayé de comprendre le rôle que je me suis donné là-dedans,
Je crois que c'est le porte-voix des opprimés. Oui messieurs dames !
Non pas que ce soit une tenue que je porte souvent en public, mais dans mes rêves les plus fous, j'ai du me voir sur une croix avec une couronne d'épines sur la tête

Ce qui m'a révolté (il fallait surement ça pour que je post), c'est au moins 2 objets
Je me suis sentie insultée pour les homosexuels : la paralysie bête devant l'image de la Mère est partagée bien largement, pourquoi cette cible ? Les homosexuels nous questionnent sur notre rapport à notre genre et entre les genres (et ils le paient cher), merci. Et puis tout simplement un homosexuel qui lit ton post Cernus, se sent peut-être blessé, je vois pas l'intérêt.
Et puis cette histoire de niveaux. Je tourne autour depuis longtemps. J'ai lâché l'image de l'échelle pour celle des ronds dans l'eau mais bon c'est juste plus joli
Cette mise à distance m'est insupportable, et elle sonne faux
Même avec le baume « chacun sa route chacun son chemin, ils sont tous bons, c'est le chemin qui compte », séparer les débutants, les pas prêts, des clairvoyants, super clairvoyants et Dieu sait qui et ben euh j'aime pas... (ben oui, je tourne)
Je crois bien que je me suis dis « Oh non! Pas toi Christophe ! »

Après je me suis sentie mal pour Biochant tout seul
et puis aussi mon rapport à la violence qui n'est pas éclairci, non pas que je l'associe au masculin, je suis très douée pour le silence et je trouve ça tout aussi violent si ce n'est plus qu'un coup de gourdin, je crois que j'ai du mal à la dissocier de l'agressivité. Mais bon chacun ses soucis...

Une chanson pour finir qui m'est venue en cherchant mes mots:
Meunier tu dors, ton moulin ton moulin va trop vite
Meunier tu dors, ton moulin ton moulin va trop fort

et après ben tout brûle, plus de moulin, plus de farine, et je peux plus manger de bon pain


Belle soirée à tous

[cernus]

Je vais faire des poèmes c'est plus simple, le reste passe par l'armure mentale.

biochant:
'la noblesse de sa vie passe par un peu d'ennui'

sylvain:
'uniformiser ne sauve pas ton image bornée'

Tout ceci m'inspire cela lol

[Rabiola]

Excellente la vidéo !
Cà fait du bien d'éclater de rire de bon matin !
Et oui c'est bien basique, mais c'est bien bon !

Je ne ris pas du débat qui vous anime, et qui fait écho chez moi aussi.
Je respecte les avis et aime profondément chacun des protagonistes ici.
Pour ma part, j'ai souvent avancé à "coups de pieds au cul" dans ma vie,
que çà me soit tombé dessus ou même le plus souvent par choix... est maso qui veut !

C'est parfois dur, pas facile à vivre mais je sais une chose : c'est que généralement
on est prêts pour l'expérience et surtout on ne s'impose rien qu'on ne puisse supporter et encaisser,
même le plus grave.
Le pire qui pourrait se passer, c'est qu'on ait pas de lieu, d'amis ou de possibilité d'en parler, pour
comprendre et avancer. C'est bien le but finalement !?
Et puis, bien souvent, on s'aperçoit qu'on a (ou qu'on nous donne) les armes pour y faire face ainsi que beaucoup
d'amour et d'attentions au fond.
Une chose est sure et définitive, c'est avec les 2 JP et Christophe que j'aurai le plus avancé !

Voilà, vous avez vu mon côté "rassembleur de brebis", je vais p'tet aller élever des chèvres en Auvergne finalement !
Très bonne journée à vous, moi je vais me p'tit Suisse idée (ouais bon facile