Transparence ou Opacité

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Re: Transparence ou Opacité

par Cactus » dim. 18 mars 2018 11:13

Anne a écrit : Du coup vous pouvez m'expliquer comment vous faites pour lâcher le mental en étant autant dans le mental ?
Ou peut-être que votre mental est tellement lâché qu'il peut englober plus de pensées ?!

Comme dit Jean-Pierre (Pour une fois que je cite JP) :
« Le chemin va avec! (les possibilités ou les facultés ou les états de conscience sous entendus) »
Cela signifie que malheureusement, il n’y a pas de recette magique.
Tant que nous ne sommes pas passés par certaines situations, nous ne pouvons pas comprendre, c’est le principe de l’expérimentation par soi-même.
On ne peut vivre et s’aguerrir totalement à travers l’expérience des autres et de leur vécu.
Après avoir reçu une certaine dose de coups de pied aux fesses de la part de la vie, il doit y avoir une dose « critique » qui fait que les choses lâchent d’elles-mêmes ainsi que peut-être le mental dans une certaine mesure.
(Mais rien ne prouve que ce soit le cas (pour moi) !!!!)
Anne a écrit : Ce qui fonctionne le mieux pour moi pour (restons dans le thème ;)) être la plus transparente possible est de lâcher (où dit autrement : accueillir) ; lâcher les tensions et les crispations, lâcher les projections et les suppositions, lâcher les jugements, lâcher les peurs, ...bref lâcher le mental (ou accueillir le mental donc, c'est un bon pote après tout, lui aussi il fait son job)
Au risque de me répéter (autre post), tout ceci n’est pas loin de :

La tradition toltèque (accords) :
1. Que votre parole soit impeccable
2. N’en faites jamais une affaire personnelle
3. Ne faites aucune supposition
4. Faites toujours de votre mieux
Anne a écrit : Cactus : j'aime bien les histoires d'ondes merci pour l'explication (j'aurais bien envoyé en retour un photo de mon petit cristal qui diffracte la lumière en arc en ciel mais j'ai pas pas d'hébergement :cry:
NON ! Anne ! PAS le « Rainbow »STP ! (Comme dirait Chocobilly :
« Oh ! Oh ! P’tain P’tain ! » :twisted:
Cactus a écrit :
A une époque pas si lointaine, on parlait de tee-shirts empilés les uns sur les autres comme des pelures d’oignons, correspondants aux différents personnages que l’on se crée pour cacher notre véritable nature (consciemment et inconsciemment).
Combien faut-il en enlever pour atteindre le pur noyau ?
Elle est mensonge !
Exemple au hasard ;
De quelle couleur est un coupe vent rouge, en réalité ? (Comme le cheval blanc d’Henry IV) ?
Réponse : Je ne sais pas ! Le rouge est le seul rayonnement qu’il n’absorbe pas et que par conséquent il réfléchit à la lumière.
Il est donc de toutes les autres couleurs qu’il absorbe !
Le coupe vent ment !

Vous auriez pu me répondre à ce propos !

« Mais Cactus, si on suit ton raisonnement du coupe-vent qui réfléchit tout ce qu’il n’est pas et que l’on applique ce raisonnement à l’humain, cela signifierait qu’au fond, il réfléchit et renvoie lui aussi tout ce qu’il n’est pas !!!!!?????????????
L’affaire se complique !
(Pourriez pas m’envoyer Colombo ou Sherlock Holmes pour l’enquête, please ?)

Déjà, comment discerner ce que nous renvoie notre prochain ?
Il ne faut pas oublier que lorsque nous regardons l’autre, c’est d’abord au travers de nos propres couches de tee-shirts !
(d’où les suppositions et les jugements !)
Ensuite, comment discerner la nature profonde d’un être quand nous ne nous connaissons pas nous mêmes ?
Je continue !
Nous sommes dans la matière (grossière) !
Comme dirait JP (2ème référence en un seul post !) :
« Quelqu’un de parfaitement pur et d’accompli ne saurait rester ici et serait immédiatement propulsé vers l’Unité ! »
(Si je dévoie ta pensée, JP, tu le fais savoir, merci !)
Par conséquent, pour pouvoir rester ici-bas, non seulement il ne faut pas être parfait mais en plus il faut avoir une certaine dose de dévoiement et de corruption et donc « d’adhérence » à l’imperfection de la matière pour pouvoir agir dessus et la « brasser ».
Avez-vous essayé de mouiller un objet dans un bain de mercure ?
Bon courage !
(mais il doit y avoir plus simple comme exemple déperlant !)

Hypothèse !!!!!

Les humains n’auraient-ils pas été créés imparfaits justement pour pouvoir brasser la « vase » de la matière, la « noyauter », la faire évoluer, bref la spiritualiser !
D’où la « Chute de l’homme dans la matière ! »

Alors CULPABILITE, CULPABILITE !
Faut voir !

Je donne là peut-être un bien grand rôle à l’humanité, quel orgueil !!
Mais bon, on peut délirer, non ?
C’est un forum, tout de même, et qui plus est, celui de JP !!!!!!!!!
Bon ! Du coup, j’en étais où ?
Ah ! Oui ! à la moralité de la chose !

« Il ne faut pas se fier aux apparences ! » (pas moi qui l’ai dit !)

Ainsi, ici-bas, tout semble « mentir » !

Même un adage dans ce post !

« Jamais deux sans trois ! »

Et bien, il ment dans ce post !
J’ai fait référence deux fois à JP et non trois !!!!!!!!!!! ;)

Merci Omanoe pour ton éclairage !
:) :)

Re: Transparence ou Opacité

par Cactus » sam. 17 mars 2018 09:56

Merci
Chocobilly,
Anne,
Omanoe
Jean-Pierre,
d'animer ce thème,
Merci aux autres qui ont l'indulgence de lire et qui peut-être auront envie de se lancer et de sauter à leur tour (sans élastique?)!


Merci à Jean-Pierre avec mention spéciale qui nous permet d'échanger au travers de ce forum!

Je ne suis pas sûr que le sujet soit épuisé,
au contraire,
"ça bouillonne!, Chaud devant!"
A suivre...
:)

Re: Transparence ou Opacité

par Anne » sam. 17 mars 2018 01:04

Merci beaucoup Omanoe
le forum sert à partager surtout nos confusions et à nous diffuser mutuellement de l'amour pour les apaiser ensemble en les acceptant comme des nécessités temporaires, voire des signes de progrès. Alors au lieu de nous en inquiéter nous nous en amusons ;)
C'est très joli. Partager ses confusions.
Et tiens oui merci du message c'était donc ça...
Comme tu l'as remarqué à très juste titre, on est encore loin de ce niveau
Oula si c'est ça le message que j'ai passé toutes mes confuses ce n'était pas mon intention. J'aime pas les notions de "niveau" (en même temps c'est vrai que c'est moi qui ai commencé - ah j'te jure fais c... ce forum :roll:!! J'étais juste curieuse d'aller là où ma fierté pointe son nez, car derrière il y a une forme de complexe, et vos échanges m'ont mis ça devant le nez, alros je vais voir :o
distraction [...] attention [...], intention
Des mots qui résonnent fort, c'est intéressant comment tu formules les choses. Un peu dense pour cette heure tardive j'y reviendrai

Amour, diffusion et partage !
Bises

Re: Transparence ou Opacité

par omanoe » sam. 17 mars 2018 00:12

Le forum s'anime plus depuis peu et ton énergie Anne y est pour quelque chose, à ne pas en douter ;) Merci à toi aussi, et surtout ;)
Anne a écrit ::shock:

Seulement un truc me turlupine :
Ce qui fonctionne le mieux pour moi pour (restons dans le thème ;)) être la plus transparente possible est de lâcher (où dit autrement : accueillir) ; lâcher les tensions et les crispations, lâcher les projections et les suppositions, lâcher les jugements, lâcher les peurs, ...bref lâcher le mental (ou accueillir le mental donc, c'est un bon pote après tout, lui aussi il fait son job)
Du coup vous pouvez m'expliquer comment vous faites pour lâcher le mental en étant autant dans le mental ?
Ou peut-être que votre mental est tellement lâché qu'il peut englober plus de pensées ?!

Aaah ben voilà, moi aussi j'y arrive à poser des questions existentielles !!! :oops:
J'ai failli resté sans voix mais je suis contente d'avoir lâcher ma première impulsion ;) Grand merci à vous tous d'être là
Le mental est utile quand il sert de gouvernail navigationnel pour la conscience, autrement on tombe dans la distraction d'automédication (navigation inconsciente). Son outil qu'on appelle attention est très puissant car, quand il est utilisé consciemment, il permet à l'énergie de retrouver son chemin : quand il nous autorise à ressentir l'émotion sans la manipuler, elle se remet à nourrir l'élan de notre intention, l'énergie ajuste son intensité et quand il autorise le corps à recevoir la résonance, celui-ci nous permet d'être présent, l'énergie peut alors servir à entrer pleinement dans notre perception et de s'y ancrer.
Le souci c'est qu'on croit toujours au "je pense donc je suis" alors que la réalité est à l'opposé : moins on pense, plus on est. Le mental est au top quand il nous autorise à voyager au coeur de notre attention, quand il joue le rôle du système de navigation qui nous permet d'être. Comme tu l'as remarqué à très juste titre, on est encore loin de ce niveau mais le forum sert à partager surtout nos confusions et à nous diffuser mutuellement de l'amour pour les apaiser ensemble en les acceptant comme des nécessités temporaires, voire des signes de progrès. Alors au lieu de nous en inquiéter nous nous en amusons ;)

Re: Transparence ou Opacité

par Anne » ven. 16 mars 2018 22:43

:shock:
Wouf, faut pas s'absenter trop longtemps par ici !

Je m'incline devant votre haut niveau cogitationnel : moi qui ai toujours constaté, presque non sans un brin de fierté, que je ne savais pas "réfléchir" je m'aperçois que c'est surement vrai ! J'ai du mal à organiser moi-même les idées dans ma tête je préfère les laisser tourner toutes seules en faisant autre chose (marcher, nager, regarder défiler le paysage, etc... même faire la vaisselle peut devenir un grand moment de méditation pour moi !)

J'ai bien remarqué que la réflexion peut être d'une grande utilité, et vos échanges en sont semble-t-il la preuve (puisque vous avez l'air contents et d'avoir compris pleins de trucs, et ça c'est chouette :)

Seulement un truc me turlupine :
Ce qui fonctionne le mieux pour moi pour (restons dans le thème ;)) être la plus transparente possible est de lâcher (où dit autrement : accueillir) ; lâcher les tensions et les crispations, lâcher les projections et les suppositions, lâcher les jugements, lâcher les peurs, ...bref lâcher le mental (ou accueillir le mental donc, c'est un bon pote après tout, lui aussi il fait son job)
Du coup vous pouvez m'expliquer comment vous faites pour lâcher le mental en étant autant dans le mental ?
Ou peut-être que votre mental est tellement lâché qu'il peut englober plus de pensées ?!

Aaah ben voilà, moi aussi j'y arrive à poser des questions existentielles !!! :oops:
J'ai failli resté sans voix mais je suis contente d'avoir lâcher ma première impulsion ;) Grand merci à vous tous d'être là

PS.
Chocobilly : on dirait que ça pousse : mets le feu !!
Cactus : j'aime bien les histoires d'ondes merci pour l'explication (j'aurais bien envoyé en retour un photo de mon petit cristal qui diffracte la lumière en arc en ciel mais j'ai pas pas d'hébergement :cry:
Omanoe : merci pour la synthèse, je commençais à me sentir en perdition !

Re: Transparence ou Opacité

par omanoe » ven. 16 mars 2018 20:39

Oh que c'est beau un Cactus qui rayonne de transparence !
Merci, j'adore !! :)

Re: Transparence ou Opacité

par Cactus » ven. 16 mars 2018 19:28

ChocoBilly a écrit : "Et puis, la transparence c'est quoi ? Dire tout histoire que tout le monde sache tout sur moi ?"
"Bien informer les personnes pour qu'elles me manipulent ensuite ?"
"Et puis, l'autre là bah il fait le zouave, mais c'est juste de la frime"
"aller on se net à nu, tous ensemble et on devient très très très copain, surtout quand les filles sont migniones"
"bah quoi, c'est de l'exhibitionisme en fait..."

Ensuite, je me suis apercu que la transparence est plus intérieure.
Elle commence par se connaître soi-même. Arrêter de me mentir à moi-même.
Savoir, par exemple, que je suis bien plus grand que mes émotions, mes pensées, mes actions.
Reconnaître lorsque je suis en réaction face au contexte extérieur ou alors en action depuis ce que je souhaite.
Reconnaître quand je ressens une émotion qui appartient à une règle du genre : "quand il se passé ça alors je dois ressentir ça."
Ou d'autres trucs du genre...

Voilà donc une manière d'énoncer l'opposition : transparence / exhibitionisme.
Loin des considerations du rebel, la transparence pourrait simplement être le fait d'être en phase avec ce qui est là, en moi, en train de vibrer... Voir même, ptaing, une porte pour choisir mes émotions !?!
La Transparence est muette !
Par définition, on ne peut la voir !

La transparence est comme un trou noir, il n’en ressort rien, elle ne renvoie rien !
Elle est, c’est tout !
Elle est Vérité !


L’opacité est une logorrhée !
L’opacité est ostentatoire !
Elle projette à la face du monde des attributs qu’elle s’est forgés en signifiant :
« Regardez, voilà ce que je suis ! »
A une époque pas si lointaine, on parlait de tee-shirts empilés les uns sur les autres comme des pelures d’oignons, correspondants aux différents personnages que l’on se crée pour cacher notre véritable nature (consciemment et inconsciemment).
Combien faut-il en enlever pour atteindre le pur noyau ?
Elle est mensonge !
Exemple au hasard ;
De quelle couleur est un coupe vent rouge, en réalité ? (Comme le cheval blanc d’Henry IV) ?
Réponse : Je ne sais pas ! Le rouge est le seul rayonnement qu’il n’absorbe pas et que par conséquent il réfléchit à la lumière.
Il est donc de toutes les autres couleurs qu’il absorbe !
Le coupe vent ment !
A moins que l’on ait défini auparavant qu’une couleur est justement la fréquence visuelle qui n’est pas absorbée par l’objet !
Amusant !
Quand on réfléchit !!!!! est-ce parce que l’on n'absorbe pas une vérité et qu’on la cogite jusqu ‘à son intégration ?
Bon ! J’arrête là sinon je vais dérailler !
Dé-railler, railler donc se moquer de, donc dé-railler, ne pas se moquer de…….
Alors, j’ai fait quoi jusqu’à présent ?
Oh ! Flute !
:x :x :x
:)

Re: Transparence ou Opacité

par omanoe » ven. 16 mars 2018 13:52

Oui, merci Choco et JP !

Transparence est d'abord un voyage intérieur en douceur et sans censure, pour qu'ensuite on puisse se montrer à l'extérieur tel qu'on s'est révélé à soi.

Exhib veut obtenir le même effet tout en faisant l'impasse sur la révélation intérieure (peur de la découverte véritable?), triche en tentant de faire passer l'extérieur pour l'intérieur : extérieur repousse intérieur. On se shoote aux histoires délibérément alimentées par l'extérieur qui étouffent et cachent le cri intérieur.

Or, la timidité fait la même chose mais à l'envers : l'idée que l'extérieur puisse cacher l'intérieur nous fait fait devenir inhibitionniste : intérieur repousse extérieur. On fuit les histoires alimentées par l'extérieur pour pouvoir se raconter l'histoire que l'on s'occupe bien de notre cri intérieur, une histoire qui en réalité est alimentée par nos perceptions de l'extérieur jugé repoussant et qui étouffe et cache encore plus profondément notre cri intérieur qu'une histoire délibérément alimentée par l'extérieur. L'inhib a peur de l'authenticité intérieure encore plus que l'exhib mais se la cache en luttant délibérément contre l'extérieur (histoires inhib sont donc encore plus délibérément alimentées par l'extérieur et moins authentiques car on fuit l'extérieur en même temps qu'on fuit son propre corps).

Quand on veut saisir la transparence, que ce soit de l'extérieur (exhib) ou de l'intérieur (inhib), on transparaît au lieu d'être. La transparence n'est pas un acte mental mais un état d'être. Tout à fait en phase avec toi Choco quand tu dis "la transparence pourrait simplement être le fait d'être en phase avec ce qui est là, en moi, en train de vibrer... "

Re: Transparence ou Opacité

par ChocoBilly » ven. 16 mars 2018 13:39

Ha Épiphanie* quand tu nous prends !!!

JP m'a démasqué :P
Il y aurait donc plusieurs manières de ne pas se montrer, d'être opaque, comme par exemple l’exhibitionnisme ou la timidité...

YEAH ! et une raison en plus pour sortir de ma timidité !!!

;)
ChocoBilly

* https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89pip ... sentiment)

Re: Transparence ou Opacité

par Jean-Pierre Martinez » ven. 16 mars 2018 11:35

Voilà donc une manière d'énoncer l'opposition : transparence / exhibitionisme.
Loin des considerations du rebel, la transparence pourrait simplement être le fait d'être en phase avec ce qui est là, en moi, en train de vibrer... Voir même, ptaing, une porte pour choisir mes émotions !?!
Allons savoir, finalement plutot simple ?
voir trop simple ;)
Bon il est clair que l'exhibitionnisme est opposé à la timidité.
pas sur de l'histoire, il y a souvent exhib pour caché ce que nous sommes vraiment je montre et non je me montre.

Il me semble intéressant que bien souvent les oppositions peuvent se rejoindre, non ?

Belle journée

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