Page 2 sur 3

Re: Amour universel

Posté : lun. 25 janv. 2010 20:12
par maori
bonsoir Cernus
mettons de côté la question de la valeur illusoire des concepts millénaires, ce que je peux concevoir...
que veux tu dire par "la carte n'est pas le territoire"?
cette phrase m'a intrigue -
Amicalement
B.

Re: Amour universel

Posté : lun. 25 janv. 2010 20:18
par Jean-Pierre Martinez
que veux tu dire par "la carte n'est pas le territoire"?
cette phrase m'a intrigue -
plus d'informations :
http://www.esprit-de-la-nature.fr/geobi ... -t634.html

Re: Amour universel

Posté : lun. 25 janv. 2010 20:31
par aurablue
il y en a un qui parlait d'aimer vous les un les autres
en même temps quand on voit où ça a mené :)

Comme quoi la carte n'est pas le territoire, parce que parler de l'amour, c'est à nouveau établir des représentations.
Il suffit de demander autour de soi "c'est quoi l'amour? "pour avoir droit à des tas de représentations

Plus interréssant de faire expérimenter l'amour (surtout quand on découvre que bon sang c'était donc ça le truc qui donnait mal à la tête et qui piquait désagréablement :mrgreen: ) et en ce sens JP, je te remercie pour savoir nous mener exactement là où on doit être.

Après chacun son chemin vu que de toute facon on est tous déjà arrivés là où on doit être

Re: Amour universel

Posté : mar. 26 janv. 2010 00:37
par maori
... un jour un pékin s'est installé dans la nature, il s'est senti bien, au pied d'un arbre, le soleil brillait, les oiseaux chantaient etc... et poum :idea: :shock: il a eu une intuition qui se rapprochait de la vacuité, d'un amour dilaté, parfait... se sentant grandi il essaya de partager cette sensation incroyable d'amour avec son entourage. certains lui posèrent des questions, faussement curieux, d'autres répandirent le bruit, certains n'osèrent pas pousser leur curiosité plus loin, d'autres trouvaient tout cela bien compliqué, certains l'envièrent ..., et de faire autant de bruit l'admirèrent, d'autres voulurent l'imiter, quelques-uns se sont irrités, beaucoup trépignaient et discutaient... certains s'empresserent de publier des livres sur la question, des débats télévisés s'organisèrent.... chacun avait une opinion sur ce qui s'était passé

... sous cette avalanche d'informations contradictoires, ce fut la pagaille et la zizanie ; Alors un holà général s'imposa : il fut désormais strictement interdit de conceptualiser l'amour et d'en parler sans avoir sept ans de diplôme... on alla même jusqu'à déraciner l'arbre pour éviter toute discussion là-dessus...on y installa à la place un bel édifice avec une plaque de commémoration, et une belle croix ou il y avait marqué A.M.O.U.R. en toutes lettres. bientôt il fallut payer 15 euros pour déchiffrer la plaque.

... 500 ans plus tard la plaque commémorative atterrit dans un musée ; des chercheurs :ugeek: se réunirent autour de l'artefact et pondirent 3500 pages de recherches. Le mystère restait entier. Le coin fut déclaré site protégé; une centaine d'arbres de la même espèce s'étaient mis à repousser, mais à quelques mètres plus loin. Notons que tout ce tsouin-tsouin n'avait pas empêché le soleil de continuer à se lever, les oiseaux de continuer à chanter. Un autre pékin passait par là, il se dit tiens je vais me poser c'est joli ici et je me sens apaisé...

Re: Amour universel

Posté : mar. 26 janv. 2010 06:04
par Jean-Pierre Martinez
bon résumé Bao. :lol:
Juste faire taire le bruit...

bonne journée à toutes et tous

jean-pierre

Re: Amour universel

Posté : mar. 26 janv. 2010 06:57
par cernus
En fait chaque fois que les pingouins croisent un humain véritable, il ne peuvent pas s'empécher de créer tout un tas de théories autour, puis des entreprises marketing et enfin des empires bien pingouins bâtis sur son nom avec meurtres en série, pillages, impôts, chefs etc... Alors qu'un pauvre humain passait juste par là en disant aux pingouins que la voie est l'amour , s'il avait su, peut être qu'il aurait juste passé son chemin :D

Re: Amour universel

Posté : jeu. 11 févr. 2010 14:33
par Pegase
Bonjour à tous et toutes,

je voulais juste dire que contrairement à Cernus, je ne crois pas qu'il y ait des pingouins d'un côté et des humains véritables de l'autre. Pour moi, tout le monde est un humain véritable (ou un pingouin ça dépend d'où l'on regarde) qui l'un derrière l'autre forment une longue procession s'égrainant sur le tortueux chemin de l'évolution spirituelle, certains en sont au tout début, ils ne savent même pas qu'ils ont entamé une quête spirituelle et d'autres ont déjà usé plusieurs semelles. On peut estimer que tous ceux qui sont derrière nous, sont des pingouins, mais dans ce cas, il faut accepter d'être le pingouin de quelqu'un qui a parcouru plus de chemin que nous. ;)
Enfin, je pense que les religions (quelles qu'elles soient) sont les autoroutes de la spiritualité, elle sont tracées à l'origine pour suivre les pas d'êtres évolués, mais comme ce n'est pas facile de les suivre, elles ont été simplifiées, parfois mal interprétées (sciemment ou pas), malgré tout, elles permettent à un grand nombre de se mettre en marche, sans avoir besoin de cartes, de grandes connaissances topographiques, de provisions, etc. Mais là où les choses sont bien faites c'est que pour atteindre notre destination, on finit toujours par quitter l'autoroute pour reprendre des chemins moins fréquentés.

Pegase (un pingouin qui vous veut du bien) :mrgreen:

Re: Amour universel

Posté : jeu. 11 févr. 2010 16:41
par cernus
Bien évidement on peut voir les choses sous plein d'angles différents et considérer que, du minéral au bouddha, il n'y a qu'une longue procession..
Il ne s'agit pas de hiérarchie vu que l'évolution est circulaire et part de la vacuité pour y retourner, il s'agit simplement d'une expérience différente, et il y a clairement l'expérience de l'animal pensant (l'homme d'aujourd'hui) et celle de l'humain véritable (celui qu'il va devenir à terme)). Ca vaut la peine de le citer parce que c'est cette transformation dont nous voyons les prémices.

La religion et la spiritualité sont deux choses bien différentes.

Cernus (un petit pingouin qui observe ses congénères depuis pas mal de temps déjà, et ceux qui sont derrière nous sont les animaux tout court..)

Re: Amour universel

Posté : jeu. 11 févr. 2010 23:28
par Pegase
Je crois que nous sommes tous des humains véritables, notre intrusion dans la matière nous l'a fait oublié. Pour moi bouddha, c'est juste un humain qui malgré la matière a réussi à exprimer sa véritable nature.
Je ne pense pas que le temps soit linéaire, d'ailleurs le temps existe-t'il réellement ?
Quant à la vacuité, c'est trop conceptuel pour moi, trop froid, trop inerte, je préfère remplacer ce terme par amour universel, ça raisonne plus en moi.
Je ne dis pas religion = spiritualité, je dis que la religion peut-être une ouverture vers la spiritualité, certains la franchissent, d'autres pas. C'est un moyen comme un autre de mettre le pied à l'étrier de l'évolution spirituelle.

Enfin quand je regarde en arrière, je ne vois pas des animaux, je vois d'autres âmes, peut-être des frères qui sait.
J'ai l'impression Cernus que nous sommes comme des aveugles placés à chaque extrémité d'un éléphant, nous décrivons la même chose même si nous l'exprimons différemment. 8-)

Re: Amour universel

Posté : ven. 12 févr. 2010 07:19
par cernus
"J'ai l'impression Cernus que nous sommes comme des aveugles placés à chaque extrémité d'un éléphant, nous décrivons la même chose même si nous l'exprimons différemment."
C'est exactement ça. :D ça fait partie du jeu du mental et de la polémique.