Tout d'abord,merci à tous pour vos messages,qui de par leur éclairage me font du bien.
@Marion:j'entends bien ce que tu me dis.Sur le fait que ce soit un besoin réel pour lui,ça peut paraitre vrai d'un point de vue matériel.D'un point de vue(que je fais mien) qui ne concerne pas que cet aspect matériel des choses,son entrée en dépendance(sur n'importe quel plan) sont des leviers(ou prétextes) pour obtenir autre chose qu'un confort matériel.
Le fait de te répondre à celà me permet juste de prendre un peu plus conscience du fait que l'aspect matériel doit aussi être intégré,même s'il n'est pas tout.
Merci à toi.
@alain:c'est marrant que tu connectes sur du féminin derrière mon pseudo.Tu es le 2eme en 2 jours(n'est ce pas Thomas?!).
En même temps,ça ne m'étonne pas trop.Doit y avoir un lien avec mon métier d'infirmière qui a probablement été choisi par hasard.
Dans les questions que tu me pose à la fin(sans répondre à tout),l'historique familial est assez complexe.
Je suis l'ainé,mes frères sont des demi frères(que j'ai rencontré pour la première fois l'an passé,lycéens tous les deux),mon père de 67 ans vit seul,et il me semble être le seul à l'épauler(lui épaule encore mes frères).
Le noyé a t'il forcément vocation à être ramené sur la plage,telle est ma question?
N'est ce pas juste une réaction de l'égo qui ne peut supporter l'insupportable,que de vouloir à tout prix ramener sur la plage,alors qu'il ignore les bienfaits du monde sous marin?
J'ai un bouquin dont le genre de philosophie est "Dis moi où tu as mal,je te dirais qui tu es" qui prétend que les entrées en démence ou en Alzheimer touchent des personnes qui ne se sentent plus capables d'assumer les difficultés du quotidien et qui ne sont pas tout à fait prêtes à mourir.Une porte de sortie d'une certaine manière à leurs difficultés d'une certaine manière.
@Thomas:oui,oui;c'est bien ce que je voulais dire par rééduquer le mental=>ne pas s'identifier à ses pensées et celà nécessite de la pratique.Désapprendre à se servir de lui comme gouvernail et le remettre à sa place,en ouvrant parallèlement "autre chose".
De tout le bric à brac dont tu parles,pour moi,ce qui existe vraiment est ce à quoi l'on accorde de l'importance.
Tant que ce n'est pas conscient,tu le subis inconsciemment=>je m'aperçois à postériori que ces différentes constructions ont influencé ma vie,mes choix durant un certain temps de manière inconsciente jusqu'à ce qu'ils soient identifiés puis conscientisés.
En somme,pour en devenir libre,je pense pas qu'il suffise de se dire mentalement que celà n'existe pas et n'est qu'illusion.Faire celà reviendrait simplement à mettre la poussière sous le tapis.
Je pense pour ma part que le bric à brac doit être regardé droit dans les yeux,sans se complaire à se rouler dedans(un autre moyen d'exister).Tu sembles d'ailleurs le valider pour l'aspect émotionnel des choses:je vois,je reconnais,j'accepte et je lâche.Parfois,seule l'expérience qui te met le nez dedans te permet de passer à autre chose(ou pas,au cas ou t'as pas pigé la leçon).=>je crois qu'on dit la même chose en fait.On doit avoir un peu de mal à se comprendre avec la limite des mots,le cadre commun est pas toujours suffisant apparemment.
Je suis sincèrement heureux pour toi si tu as dépassé un certain nombre de choses.
Pour moi,c'est exactement là où me mène mon chemin en ce moment.
Alors j'accepte l'expérience,en fonction de mes capacités du moment et je te rejoins dans le fait qu'il y ait qqchose d'important à en retirer à terme.
Je vais essayer de faire compliqué,même si dans le fond ça ne l'est pas
Ca fait partie du jeu l'ami.Comment tu veux qu'on joue si tu enlèves les cartes?
Merci pour ton intervention bénéfique.
@Fi delair
:
Juste un truc qui me vient, lorsque qqn prend le pouvoir sur "l'autre" ou "les autres", c'est que les autres sont également en accord avec ça dans leur propre expérience.
Oui,jusqu'à ce qu'ils ne le soient plus(une autre leçon à tirer de cette expérience).
En moi,ta phrase entre en conflit avec un idéal de partage de pouvoir plutôt que de prise ou de don(ce qui conduit à une situation toxique je pense).
Ces tables de loi sont-elles vraiment importantes pour toi ? Qui les a créées ?
Tu peux tout à fait être présent pour ton père et garder un lien avec lui sans avoir à "l'honorer" et à prendre toutes les responsabilités sur les épaules.
Même si j'ai envie de te répondre que consciemment elles ne le sont pas,je m'aperçois avec l'expérience qu'elles ont un réel impact(inconscient jusqu'alors) sur mon positionnement,mes choix concrètement parlant.
Pour moi ça s'est incrusté en moi à un moment ou à un autre.
Une histoire d'inconscient collectif(celui de la société occidentale judéo chrétienne bienpensante)?
J'ai cette impression que mettre ton expérience en mot t'a permis de poser les choses, de poser chaque petit truc qui pose problème dans ta prise de décision et au final de te rapprocher de ce qui te semble juste
En effet,je crois que toi et moi avons déjà évoqué les bienfaits de l'échange.
Merci à tous,il me semble y voir plus clair.
Salut,et belle fin de journée.
Tout d'abord,merci à tous pour vos messages,qui de par leur éclairage me font du bien.
@Marion:j'entends bien ce que tu me dis.Sur le fait que ce soit un besoin réel pour lui,ça peut paraitre vrai d'un point de vue matériel.D'un point de vue(que je fais mien) qui ne concerne pas que cet aspect matériel des choses,son entrée en dépendance(sur n'importe quel plan) sont des leviers(ou prétextes) pour obtenir autre chose qu'un confort matériel.
Le fait de te répondre à celà me permet juste de prendre un peu plus conscience du fait que l'aspect matériel doit aussi être intégré,même s'il n'est pas tout.
Merci à toi.
@alain:c'est marrant que tu connectes sur du féminin derrière mon pseudo.Tu es le 2eme en 2 jours(n'est ce pas Thomas?!).
En même temps,ça ne m'étonne pas trop.Doit y avoir un lien avec mon métier d'infirmière qui a probablement été choisi par hasard. ;)
Dans les questions que tu me pose à la fin(sans répondre à tout),l'historique familial est assez complexe.
Je suis l'ainé,mes frères sont des demi frères(que j'ai rencontré pour la première fois l'an passé,lycéens tous les deux),mon père de 67 ans vit seul,et il me semble être le seul à l'épauler(lui épaule encore mes frères).
Le noyé a t'il forcément vocation à être ramené sur la plage,telle est ma question?
N'est ce pas juste une réaction de l'égo qui ne peut supporter l'insupportable,que de vouloir à tout prix ramener sur la plage,alors qu'il ignore les bienfaits du monde sous marin?
J'ai un bouquin dont le genre de philosophie est "Dis moi où tu as mal,je te dirais qui tu es" qui prétend que les entrées en démence ou en Alzheimer touchent des personnes qui ne se sentent plus capables d'assumer les difficultés du quotidien et qui ne sont pas tout à fait prêtes à mourir.Une porte de sortie d'une certaine manière à leurs difficultés d'une certaine manière.
@Thomas:oui,oui;c'est bien ce que je voulais dire par rééduquer le mental=>ne pas s'identifier à ses pensées et celà nécessite de la pratique.Désapprendre à se servir de lui comme gouvernail et le remettre à sa place,en ouvrant parallèlement "autre chose".
De tout le bric à brac dont tu parles,pour moi,ce qui existe vraiment est ce à quoi l'on accorde de l'importance.
Tant que ce n'est pas conscient,tu le subis inconsciemment=>je m'aperçois à postériori que ces différentes constructions ont influencé ma vie,mes choix durant un certain temps de manière inconsciente jusqu'à ce qu'ils soient identifiés puis conscientisés.
En somme,pour en devenir libre,je pense pas qu'il suffise de se dire mentalement que celà n'existe pas et n'est qu'illusion.Faire celà reviendrait simplement à mettre la poussière sous le tapis.
Je pense pour ma part que le bric à brac doit être regardé droit dans les yeux,sans se complaire à se rouler dedans(un autre moyen d'exister).Tu sembles d'ailleurs le valider pour l'aspect émotionnel des choses:je vois,je reconnais,j'accepte et je lâche.Parfois,seule l'expérience qui te met le nez dedans te permet de passer à autre chose(ou pas,au cas ou t'as pas pigé la leçon).=>je crois qu'on dit la même chose en fait.On doit avoir un peu de mal à se comprendre avec la limite des mots,le cadre commun est pas toujours suffisant apparemment. ;)
Je suis sincèrement heureux pour toi si tu as dépassé un certain nombre de choses.
Pour moi,c'est exactement là où me mène mon chemin en ce moment.
Alors j'accepte l'expérience,en fonction de mes capacités du moment et je te rejoins dans le fait qu'il y ait qqchose d'important à en retirer à terme.
[quote]Je vais essayer de faire compliqué,même si dans le fond ça ne l'est pas[/quote]
Ca fait partie du jeu l'ami.Comment tu veux qu'on joue si tu enlèves les cartes? :)
Merci pour ton intervention bénéfique.
@Fi delair ;) :
[quote]Juste un truc qui me vient, lorsque qqn prend le pouvoir sur "l'autre" ou "les autres", c'est que les autres sont également en accord avec ça dans leur propre expérience. [/quote]
Oui,jusqu'à ce qu'ils ne le soient plus(une autre leçon à tirer de cette expérience).
En moi,ta phrase entre en conflit avec un idéal de partage de pouvoir plutôt que de prise ou de don(ce qui conduit à une situation toxique je pense).
[quote]Ces tables de loi sont-elles vraiment importantes pour toi ? Qui les a créées ?
Tu peux tout à fait être présent pour ton père et garder un lien avec lui sans avoir à "l'honorer" et à prendre toutes les responsabilités sur les épaules. [/quote]
Même si j'ai envie de te répondre que consciemment elles ne le sont pas,je m'aperçois avec l'expérience qu'elles ont un réel impact(inconscient jusqu'alors) sur mon positionnement,mes choix concrètement parlant.
Pour moi ça s'est incrusté en moi à un moment ou à un autre.
Une histoire d'inconscient collectif(celui de la société occidentale judéo chrétienne bienpensante)? :lol:
[quote]J'ai cette impression que mettre ton expérience en mot t'a permis de poser les choses, de poser chaque petit truc qui pose problème dans ta prise de décision et au final de te rapprocher de ce qui te semble juste :)[/quote]
En effet,je crois que toi et moi avons déjà évoqué les bienfaits de l'échange.
Merci à tous,il me semble y voir plus clair.
Salut,et belle fin de journée. ;)
