La culpabilité

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Re: La culpabilité

par Hollora » mer. 21 mars 2018 10:52

Merci à toi Cactus.
J'adore Lara Fabian et ses nouvelles chansons sont de plus en plus "spirituelles" :)

Re: La culpabilité

par Cactus » lun. 19 mars 2018 13:25

Coucou Hollora,

Merci de ta réponse!

Et bien, c'est exactement cela!
Tu es en plein dans le mille!
Je crois que nous sommes bien d'accord sur le sujet.
Point n'est besoin d'en rajouter!

Merci pour la chanson de Lara Fabian!
Je ne l'écoute jamais par ailleurs.....
mais c'est une fille que j'aime bien, j'ai un bon ressenti la concernant en tant que personne, même si cela fait quelques années que je l'ai vue au cours d'un reportage.

Bisous.
:)

Re: La culpabilité

par Hollora » lun. 19 mars 2018 12:20

coucou Cactus,

Intéressant! pourtant Ho oponopono explique justement qu'on est responsable mais non coupable...

Oui il y a tellement de pratiques differentes, dailleurs il est facile de s'y perdre surtout quand certaines se contredisent...

Pour finir je suis tombée sur cette chanson qui déculpabilise !!!! j'adore

voila le lien youtube et les paroles: NON COUPABLE de Lara Fabian


"Non, non je ne prends jamais des chemins de traverses
Pas de murs qui se frôlent,
De paupières qui se baissent
Je regarde tout droit, encensée,
Mise en pieces

Mais il n'y à pas que la vérité qui blesse
Il y a aussi le bruit qui court et qui s'attache
En rouge sur le CV ça fais comme une tâche
Même si c'est inventé,
Ce qu'on vomit et crache
Il me reste à chanter

Non coupable
Je ne m'excuserai pas de vivre et d'exister
Non coupable
Je ne m'accuserai pas,
Ce ne sont pas mes pêchés
On récolte ce qu'on sème,
Et si je suis coupable
C'est de n'avoir été, que Moi même ...
Que Moi même!


Non, je ne chercherai pas la falaise
La plus haute
Non je ne suis pas femme
à étaler mes fautes
D'être l'ange et la bête,
pour faire partie des autres
Je ne dirai plus un mot,
Mais je le chanterai

Je dis Oui à la vie, à l'amour qui soulève
A tous ces bras tendus
Qui ont portés mon rêve
Et qui sont toujours là,
Pour que rien ne s'achève
Laissez-moi vous chanter

Non coupable
Je ne m'excuserai pas
De vivre et d'exister
Non coupable
Je ne m'accuserai pas,
Ce ne sont pas mes pêchés
On récolte ce qu'on sème,
De Tout je suis capable
Même de gueuler "Je t'aime"

Non coupable
Je ne m'excuserai pas
D'avoir saisi ma chance
Non coupable
Je ne plierai jamais
Devant cette violence
Et je fais ce que j'aime,
Et si je suis coupable
C'est de n'avoir été, que Moi même ...
Que Moi même!

Re: La culpabilité

par Cactus » sam. 17 mars 2018 18:56

Encore à propos d'HO'OPONOPONO......
J'ai oublié de vous dire....
Pardon! Pardon!
Je suis désolé!
Vraiment désolé!
(Le disque est raillé! (j'ai des problèmes d’orthographe))
Et pourtant, je vous aime!
La traduction de HO'OPONOPONO en français!

En fait, cela pourrait être:
"Oh! Euh! Peu Fier Peu Fier!" à propos de culpabilité!
C'est plutôt:
"Haut! Haut Penaud Penaud!"
Et pourquoi Haut?
Because "Over the Rainbow"! ;)
(Ceux qui n'ont pas vu la vidéo pointée par Anne ne comprendront pas!)

:)

Re: La culpabilité

par Cactus » sam. 17 mars 2018 14:38

Bonjour,

Merci Hollora.
Merci Anne.
Merci Omanoe.


Merci pour ton lien Anne également !

Bon ! HO'OPONOPONO, je connaissais mais j’avoue que cela m’était un peu (beaucoup) sorti de ma tête.
Après vision intégrale, de la vidéo de Olivier Madelrieux, je ne suis pas beaucoup plus convaincu.
C’est vrai, l’herbe est toujours plus verte dans le prés d’à côté, surtout, si dans ce cas là, le prés se situe en Inde, au Népal, à Tahiti ou à Hawaii et c’est plus commode d’aller brouter l’herbe (et se shooter ?) là-bas.
En plus, relativement à Madelrieux, au niveau de la transparence, il y a juste un business derrière, ce qui lui permet d’aller brouter là-bas 6 mois de l’année.
Si nous devions nous réclamer d’obédience orientale ou HO'OPONOPONO, il me semble que nous serions nés justement…… en Inde, au Népal, à Tahiti ou à Hawaii.
Chaque branche humaine possède sa tradition avec son type de pensée et de comportement.
Ce qui est important, c’est de constater, à epsilon près, que toutes ces traditions émanent de la même origine.
Par conséquent, nos ancêtres n’étant pas plus idiots que les autres, disposaient également d’une tradition, sauf que celle-ci, laminée par deux millénaires de religion et/ou d’inquisition à disparu ou est devenue secrète.
Tout le monde n’appartient pas à une société ésotérique (certains ont même refusé d’y entrer) susceptible de lui fournir des éléments tangibles d’information sur nos traditions et des pistes de réflexion.
Pourtant, cette tradition est là, partout !
Je suis convaincu qu’elle nous fait signe en permanence.
Alors que faire ?
Je pense qu’il faut se bouger les fesses, descendre à la cave de notre inconscient, déblayer et retrouver nous-même cette tradition.
Avec HO'OPONOPONO, j’ai l’impression de repartir du début du thème « La culpabilité » lancé par Hollora !
Ou bien le truc judéo-chrétien :
« C’est ma faute, ma très grande faute ! Mea Culpa ! Mea Maxima Culpa ! »
De toutes façons, à les écouter, c’est toujours de ma faute !
Zut ! J’en ai marre à la fin !
(Comme pour les automobilistes, c’est toujours de leur faute !)
Et donc de ce fait :
Mon HO'OPONOPONO à moi est le suivant ( d’après Olivier Madelrieux):

« Je vous aime (ça d’accord, les coévoluants) !
Je ne suis pas désolé !
Pardonne moi ou pas
(je m’en fous !)
Pas merci !
Je vous aime (toujours, les coévoluants)
Je ne suis pas désolé !
Pardon pour rien !

(Ce que j’ai vécu, je l’ai vécu, cela n’a pas été toujours facile, loin de là, mais c’est mon vécu, mon expérience et ma fierté d’être toujours là !)
Je veux bien prendre ma responsabilité à 100% (car j’assume !) !
Je m’adresse à toute les parties de mon corps qui (sup)portent ce problème et je leur dis que si j’avais été créé plus parfait, elles n’auraient pas supporté ledit problème, et donc, de par ce fait, je n’ai pas à être désolé !
De tout mon cœur, de toute mon âme, je ne suis pas désolé car dans tous les cas, JE FAIS DE MON MIEUX !
»

Et on arrête de pleurnicher, on se bouge !
Ah ! Cela fait du bien de « blasphémer » une fois en passant !

On DE-CULPABILISE !

A choisir une tradition exotique, pourquoi pas la tradition toltèque (accords) :
1. Que votre parole soit impeccable
2. N’en faites jamais une affaire personnelle
3. Ne faites aucune supposition
4. Faites toujours de votre mieux


En conclusion, chacun dispose de l’approche qu’il veut, il fait ce qu’il pense être le mieux pour lui, l’oriental, le polynésien, l’aborigène et ses kangourous, l’occidental, etc., dans une tradition je dirais, verticale par rapport à ses ancêtres, et non horizontale, interethnique.
Pour moi, si une personne, occidentale par exemple, se sentais subitement attirée par une pratique orientale, de deux choses l’une :
Ou bien la cigogne, à sa naissance, s’est trompée d’adresse….
Ou bien, ce qui semble l’attirer ailleurs fait partie de sa propre tradition mais elle l’ignore !!
Je vous aime !
:)

Re: La culpabilité

par Hollora » ven. 16 mars 2018 12:27

Bonjour Anne ,

Merci pour ton lien , j'ai visionné une partie pour voir le sens different donné à l'ordre des mots dans le mantra de ho opponopono en effet c'est interessant de commencer par Je t'aime :)
Je pratique aussi de puis quelque temps le yoga j'espere que ça va "bouger " aussi pour moi ;)


Bonjour Cactus,

Oui c'est un très joli sens au mot responsabilité que celui de prendre soin des autres, prendre soin de soi même aussi :)
Et j'aime aussi ton questionnement par rapport à la liberté :)


Belle journée

Re: La culpabilité

par Cactus » mer. 14 mars 2018 00:32

Merci Hollora, je suis d'accord avec toi!

Mais la responsabilité, c'est aussi:

La responsabilité, c’est aussi dans le sens « prendre soin de quelqu’un ou de quelque chose ! »
Dans la préhistoire, il y avait le « responsable du feu » !
Les politiques, lorsqu’ils sont élus, accèdent aux « responsabilités ».
Les parents sont responsables de leurs enfants!
Etc.

La responsabilité commence-t-elle là où commence la liberté ?

Le subalterne ou l’esclave sont-ils responsables ? (Douloureuse question parfois).

La liberté va-t-elle jusqu’à la responsabilité du choix de ne pas être libre ?

:)

Re: La culpabilité

par Anne » mer. 14 mars 2018 00:26

Bonjour
Je n'ai pas participé à cette discussion mais en parcourant ton dernier message je vois la référence au ho'oponopono :
Je n'ai jamais pratiqué mais j'avais vu passé à un moment de ma vie sans que ça me cause plus que ça. Et puis il n'y a pas longtemps je suis tombée sur une vidéo de Olivier Madelrieux qu m'a attiré l'oreille notamment car il présente les fameuses phrases dans un autre sens, qui m'a semblé beaucoup plus juste (passer outre le style coach le cas échéant et surtout la magnifique musique d'intro !) Mon compagnon pratique tous les jours (avec yoga en plus), effet (d)étonnant pour lui, ça bouge ça bouge :)
C'est ici https://www.youtube.com/watch?v=wIKa4cjPADE
Au plaisir
Anne

Re: La culpabilité

par Hollora » mar. 13 mars 2018 17:22

Coucou Cactus et Omanoe

Voila comment je fais la distinction entre la responsabilité et la culpabilité.

La culpabilité c'est quand tu sais que ce que tu vas faire est "mal" pour toi ou l'autre car on t'as appris que tel ou tel acte pouvait faire ou te faire du mal ou être honteux .
ex: je suis coupable d'avoir volé

La responsabilité c'est quand tu ne sais pas que ce que tu fais a des conséquences jugées " négatives " pour toi (ultérieurement) ou par quelqu'un d'autre
ex: je suis responsable de ma chute

Je sais mais je fais quand même ou je n'arrive pas à faire autrement => je me sens coupable
Je ne savais pas , je n'avais pas l'intention de => je me sens responsable ( sans la notion de faute)

Cette notion de responsabilité m'a fait penser à Ho oponopo ( connaissez vous?) .
Le principe de Ho'oponopono affirme que nous sommes responsable à 100% de tout ce qui nous arrive ( responsable mais non coupable), il présente un mantra qui a pour principe de " corriger " les erreurs ( les memoires erronées).
Voila ce mantra:
DESOLE PARDON MERCI JE T'AIME

Désolé: dans le sens où je suis désolé car je ne savais pas que j'avais crée cette erreur / attiré cette situation
Pardon: Je me pardonne par rapport à cela
Merci : je remercie pour la correction qui est déja faite
Je t'aime: je m'aime

Tiens ça me donne envie de relire les livres que j'ai la dessus :)
c'est grace à la decouverte de cette méthode que j'ai commencé à m'ouvrir à la spiritualité

Re: La culpabilité

par omanoe » mar. 13 mars 2018 00:38

On dirait bien qu'il t'en reste l'essentiel ;)
Merci pour ta réponse authentique !
Cactus a écrit : (et attention ! Les pensées sont très puissantes, c’est pour cela qu’il ne faudrait pas penser n’importe quoi !)
Voilà qui mériterait un sujet entier :D

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